[VFOSSA] Fwd: Re: Hoi ve SHTT va giay phep phan mem

Wed Jun 6 17:56:40 ICT 2012

2012/6/6 Nguyễn Hữu Thành <huuthanh.ng at gmail.com>

> Ngay các anh là những người "ăn với FOSS ngủ với FOSS" còn nhiều vấn
> đề pháp lý chưa thủng xuyên suốt, thì chắc các cơ quan quản lý nhà
> nước còn mù mờ hơn nhiều?
>
Anh Thành ơi, không phải chỉ FOSS đâu, cả cái gọi là nền công nghiệp PM VN
cũng thế thôi. Anh nhớ vụ cãi nhau về bằng sáng chế phần mềm và bản quyền
phần mềm thì rõ rồi còn gì. Đấy là những thứ chung, chưa cần phải phân chia
thành đóng với mở đã thế rồi.

> Vậy hội thảo tới nên có một bài về vấn đề này chăng, để nhà nước và
> nhân dân cùng tiến?

Chỉ có lợi chứ không có hại.
>
Pháp lý của FOSS thì rắc rối hơn so với của nguồn đóng. Các DN FOSS VN thì
đa phần mới dừng ở mức "Người tiêu dùng FOSS" và mới còn nhỏ, bán chưa được
nhiều, nên chưa bị động chạm nhiều tới pháp lý FOSS. Chỉ khi nào thoát thai
lên 2 mức trên "Người đóng góp cho FOSS" và "Người lãnh đạo FOSS" thì chắc
chắn phải nắm rõ, không thì sẽ nguy to có ngày.
Còn các bác đang làm về di động thì không biết thế nào, khu vực đó còn dễ
vi phạm hơn nhiều, nhưng các bác đó cũng chỉ mới bắt đầu 1-2 năm nay thôi,
có lẽ cũng ở dạng lắp ráp là chính.
Vì thế bây giờ bắt đầu cũng chưa quá muộn.
nghialt

>
> Vào 17:33 Ngày 06 tháng 6 năm 2012, Nghĩa Lê Trung
> <letrungnghia.foss at gmail.com> đã viết:
> >
> >
> > 2012/6/6 Tran Luong Son <tran.luong.son at vietsoftware.com>
> >>
> >>
> >> Anh Nghĩa và các anh,
> >>
> >> Như vậy anh Nghĩa có cảnh báo về vấn đề 1. Bản thân cty tôi tham gia
> FOSS,
> >> tự thấy chưa yên tâm về các vấn đề pháp lý liên quan, và như vậy cần tự
> >> nghiên cứu, và nếu được hướng dẫn nữa thì tốt.
> >>
> >> Về vấn đề 2, tôi thấy Ban Pháp lý - Chính sách hình thành trươc đây mới
> >> chỉ trù tính vấn đề PL-CS ở khía cạnh vận động chính sách với Quản lý NN
> >> ("outwards"), và chưa đề cập gì đến khía cạnh SHTT của FOSS ("inwards")
> là
> >> khia canh mà tôi là thành viên của Ban chưa biết sẽ đóng góp thế nào vì
> >> không nghiên cứu sâu về vấn đề này.
> >
> > Tôi cũng vừa xem lại những gì mình viết cho Trung tâm Nguồn lực Quốc gia
> về
> > FOSS thì trong Ban Đào tạo cũng có chức năng này - Đào tạo Pháp lý FOSS,
> bên
> > cạnh việc đào tạo các vấn đề liên quan tới kỹ thuật. Trong phần nội dung
> > gồm: Sở hữu trí tuệ, bản quyền, giấy phép của PMTDNM và tài liệu mở, các
> vụ
> > kiện pháp lý liên quan tới PMTDNM.
> > nghialt
> >>
> >>
> >> Vì thế nên trong một email trước tôi đề xuất nhóm chuyên gia pháp lý
> SHTT
> >> này là từ Ban Cộng đồng, hoặc là một nhóm Ad-hoc thuộc VFOSSA, như đề
> xuất
> >> trong email mới đây.
> >>
> >> Khó quá nhỉ. Phải nghĩ tiếp xem sao...
> >>
> >> TLSon.
> >>
> >> ________________________________
> >> From: "Nghĩa Lê Trung" <letrungnghia.foss at gmail.com>
> >> To: "VFOSSA Members" <members at lists.vfossa.vn>
> >> Cc: "Tran Huu Nam" <namth at thna.com>
> >> Sent: Wednesday, June 6, 2012 4:12:55 PM
> >>
> >> Subject: Re: [VFOSSA] Fwd: Re: Hoi ve SHTT va giay phep phan mem
> >>
> >>
> >>
> >> 2012/6/6 Tran Luong Son <tran.luong.son at vietsoftware.com>
> >>>
> >>>
> >>> Chào các anh,
> >>>
> >>> Thread này dường như đã kết thúc. Tôi xin có thêm vài lời trao đổi, vì
> >>> thấy nên có một "kết luận" gì đó cho hành động của FOSS VN, có thể
> ngoài
> >>> khuôn khổ VFOSSA - người tiên phong của FOSS VN.
> >>>
> >>> Tôi có làm việc nhiều năm trong ngành SHTT, với 3 năm làm cùng anh Trần
> >>> Hữu Nam tại THN & Đồng sự, và vì thế được biết SHTT trong PM từ những
> năm
> >>> đầu 90 luôn là đề tài dù sơ khai nhưng lại rất phức tạp. SHTT trong
> FOSS nay
> >>> không là ngoại lệ.
> >>>
> >>> Dù là chuyên gia về SHTT (tôi cho rằng anh Nam là Luật sư số 1 VN về
> SHTT
> >>> - bạn học mà :-), có nền tảng kiến thức tốt để giúp VFOSSA hiểu và giải
> >>> quyết các vấn đề chung về SHTT, anh Nam không thể có đủ thời gian
> nghiên cứu
> >>> sâu đặc thù SHTT của FOSS, đặc biệt là GPL như chúng ta bàn ở đây.
> >>>
> >>> Tôi thấy thông tin và kiến thức của những người quan tâm sâu như anh
> >>> Nghĩa, Tuấn... và có thể một số khác chưa xuất hiện, là rất đủ để
> VFOSSA
> >>> theo dùng, đặc biệt trong những tình huống cụ thể mà bản thân tôi có
> chút
> >>> kiến thức nền tảng về Luật SHTT, cũng không theo kịp. Thực tế là luật
> liên
> >>> quan đến lĩnh vực này mới chỉ ở mức đủ để được những người không hoạt
> động
> >>> chuyên môn trong lĩnh vực pháp luật, nhưng lại có kiến thức trong
> domain
> >>> (lĩnh vực FOSS) diễn giải và thực hiện đúng.
> >>>
> >>> Hiện nay, VN chúng ta đang ở trong tình trạng mà một số người cấp tiến
> >>> gọi là "vô luật pháp" (xin lỗi về expression này, và hãy nhìn ở phía
> tích
> >>> cực của sự thể hiện đó), thì tình trạng tuân thủ các nguyên tắc pháp
> luật
> >>> của cộng đồng FOSS như vậy là chấp nhận được. Các scandal trước đây
> (lấy
> >>> PMNM và tuyên bố là do mình tạo ra, rồi đem kinh doanh...) là những vi
> phạm
> >>> mang tính đạo đức (vô tình hoặc cố tình) chứ không đến mức vi phạm pháp
> >>> luật.
> >>>
> >>> Khi nào chúng ta có những trường hợp tày đình về SHTT trong FOSS để LS
> >>> như anh Nam tham gia tố tụng, đó là lúc nước ta giàu mạnh lắm rồi đấy.
> >>
> >> Tôi nghĩ tốt nhất là không nên để nó tới lúc quá muộn. Trong các tài
> liệu
> >> về FOSS mà tôi may mắn đọc được, luôn có một khuyến cáo với các lập
> trình
> >> viên, các công ty có liên quan tới FOSS, phải thận trọng với các giấy
> phép
> >> FOSS ngay từ đầu để tránh hậu họa sau này, ít nhất thì làm đổ vỡ công
> ty do
> >> không thể thống nhất được với nhau về giấy phép cho sản phẩm, nhiều thì
> bị
> >> cấm không bán được sản phẩm. Vì vậy tôi giữ ý kiến là VFOSSA cần có hoạt
> >> động về pháp lý liên quan tới FOSS cho các hội viên và cho xã hội,
> không nên
> >> để tới khi mất bò mới lo làm chuồng.
> >>>
> >>>
> >>> Tóm lại kết luận tôi muốn đề xuất là:
> >>>
> >>> 1. Cộng đồng FOSS VN đang ở trạng thái tuân thủ SHTT *chấp nhận được*;
> >>>
> >>> 2. VFOSSA cần có ban cố vấn về SHTT trong FOSS để hướng dẫn các thành
> >>> viên, hướng dẫn cộng đồng, trong việc tuân thủ quyền SHTT trong hoạt
> động
> >>> sản xuất, kinh doanh của mình (Ban này có thể là Ad-hoc, nghĩa là có
> việc
> >>> thì mới hành động, không thì lo việc khác).
> >>
> >> Trước mắt, trong VFOSSA đã có ban "Pháp lý - Chính sách" mà tôi đã ngắm
> >> đây chính xác là nơi để tiến hành các công việc này. Hiện trong Ban này
> có
> >> các anh: Nguyễn Hồng Quang, Trần Lương Sơn, Vũ Thế Bình, Hồ Văn Hương và
> >> Nguyễn Trung Quỳnh.
> >> Các anh hoàn toàn có thể triển khai các công việc liên quan về pháp lý
> của
> >> FOSS được rồi.
> >> Tôi nghĩ FOSS có luôn 2 nhánh pháp lý: (1) về bản thân các phần mềm và
> (2)
> >> về cấc tài liệu của phần mềm và sẽ được mở rộng ra cho các loại tài liệu
> >> khác. Cả 2 nhánh này hiện tôi nghĩ ở VN đều rất yếu (hình như chưa có
> gì).
> >> Quan điểm riêng của tôi là để phát triển được FOSS thì vấn đề pháp lý
> của
> >> nó cũng phải song hành phát triển thì chúng ta mới thực sự hiểu về FOSS
> và
> >> đi đúng đường được.
> >> Khi tương lai của nền CNTT thế giới là thuộc về FOSS, thì nó cũng thuộc
> về
> >> pháp lý FOSS luôn!
> >> Chúng ta hiện giờ, có lẽ, mới đang ở vạch xuất phát.
> >> nghialt
> >>>
> >>>
> >>> Các anh cho ý kiến.
> >>>
> >>> Tôi xin phép copy anh Nam trở lại trong trao đổi này để anh Nam có ý
> kiến
> >>> nếu thấy cần thiết.
> >>>
> >>> Thân mến,
> >>>
> >>> TLSon.
> >>>
> >>>
> >>> ________________________________
> >>> From: "Nghĩa Lê Trung" <letrungnghia.foss at gmail.com>
> >>> To: "binh vt" <binh.vt at netnam.vn>, "VFOSSA Members"
> >>> <members at lists.vfossa.vn>
> >>> Sent: Tuesday, June 5, 2012 2:11:10 PM
> >>>
> >>> Subject: Re: [VFOSSA] Fwd: Re: Hoi ve SHTT va giay phep phan mem
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> 2012/6/5 Vu The Binh <binh at netnam.vn>
> >>>>
> >>>> Hi a. Nghĩa,
> >>>>
> >>>> On 6/5/12 10:22 AM, Nghĩa Lê Trung wrote:
> >>>> > Tôi không có ý nói về điều này, mà là ở các mức độ tự do khác nhau
> của
> >>>> > rất nhiều giấy phép FOSS (hơn 70 loại) và tài liệu mở khác nhau (cả
> CC
> >>>> > và GFDL). Tại HP, khi ban đầu, nhiều người cho rằng, nếu không phải
> >>>> > phần
> >>>> > mềm nguồn đóng và tài liệu đóng, thì có nghĩa là những thứ còn lại
> nằm
> >>>> > trong miền công cộng (Public Domain), nơi ai muốn làm gì thì làm.
> Điều
> >>>> > này là rất sai. Giữa miền công cộng và All Rights Reserved là một
> >>>> > khoảng
> >>>> > mênh mông các thể loại Some Rights Reserved. GPL chỉ là 1 trong số
> >>>> > mênh
> >>>> > mông Some Rights Reserved mà thôi. Vì thế khi nói về FOSS, sẽ phải
> nói
> >>>> > theo ngữ cảnh, khó hơn là nói về nguồn đóng, hình như, có 1 ngữ cảnh
> >>>> > duy
> >>>> > nhất.
> >>>> Chính thế. Cái hình dung lờ mờ của em có lẽ nó hơi giống mấy cái này.
> Có
> >>>> nhiều đường. Không có gì duy nhất đúng.
> >>>>
> >>>> > Một điểm quan trọng nữa, dù VN có luật SHTT VN và đã ký kết một số
> >>>> > điều
> >>>> > ước với nước ngoài, thì tôi nghĩ rất cần sớm sửa đổi Luật SHTT để
> phù
> >>>> > hợp với những biến đổi hiện đang diễn ra ở khắp mọi nơi trên thế
> giới,
> >>>> > có lợi nhất cho VN, trong đó có các doanh nghiệp phần mềm VN, doanh
> >>>> > nghiệp FOSS. Điều này, tôi nghĩ, còn quan trọng hơn rất nhiều.
> >>>> Chính thế. Nhưng chuyện sửa luật lại là chuyện khác.
> >>>
> >>> Sửa luật là một việc không dễ. Tuy nhiên, tôi tin VN sẽ sửa chính xác
> >>> luật SHTT. Lý do: Không ai muốn để luật trái ngược với thực tiễn; càng
> không
> >>> nước nào muốn để luật trói chết các doanh nghiệp để không thể phát
> triển
> >>> được.
> >>> nghialt
> >>> nghialt
> >>>>
> >>>>
> >>>> Bình.
> >>>> _______________________________________________
> >>>> POST RULES: http://wiki.vfossa.vn/guidelines:mailinglist
> >>>> _______________________________________________
> >>>> Members mailing list: Members at lists.vfossa.vn
> >>>> http://lists.vfossa.vn/mailman/listinfo/members
> >>>> VFOSSA website: http://vfossa.vn/
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> _______________________________________________
> >>> POST RULES: http://wiki.vfossa.vn/guidelines:mailinglist
> >>> _______________________________________________
> >>> Members mailing list: Members at lists.vfossa.vn
> >>> http://lists.vfossa.vn/mailman/listinfo/members
> >>> VFOSSA website: http://vfossa.vn/
> >>>
> >>>
> >>> _______________________________________________
> >>> POST RULES: http://wiki.vfossa.vn/guidelines:mailinglist
> >>> _______________________________________________
> >>> Members mailing list: Members at lists.vfossa.vn
> >>> http://lists.vfossa.vn/mailman/listinfo/members
> >>> VFOSSA website: http://vfossa.vn/
> >>
> >>
> >>
> >> _______________________________________________
> >> POST RULES: http://wiki.vfossa.vn/guidelines:mailinglist
> >> _______________________________________________
> >> Members mailing list: Members at lists.vfossa.vn
> >> http://lists.vfossa.vn/mailman/listinfo/members
> >> VFOSSA website: http://vfossa.vn/
> >>
> >>
> >> _______________________________________________
> >> POST RULES: http://wiki.vfossa.vn/guidelines:mailinglist
> >> _______________________________________________
> >> Members mailing list: Members at lists.vfossa.vn
> >> http://lists.vfossa.vn/mailman/listinfo/members
> >> VFOSSA website: http://vfossa.vn/
> >
> >
> >
> > _______________________________________________
> > POST RULES: http://wiki.vfossa.vn/guidelines:mailinglist
> > _______________________________________________
> > Members mailing list: Members at lists.vfossa.vn
> > http://lists.vfossa.vn/mailman/listinfo/members
> > VFOSSA website: http://vfossa.vn/
>
>
>
> --
> Nguyễn Hữu Thành
> _______________________________________________
> POST RULES: http://wiki.vfossa.vn/guidelines:mailinglist
> _______________________________________________
> Members mailing list: Members at lists.vfossa.vn
> http://lists.vfossa.vn/mailman/listinfo/members
> VFOSSA website: http://vfossa.vn/
>
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: http://lists.vfossa.vn/pipermail/members/attachments/20120606/ea0523c6/attachment-0001.html